文体联 发表于 20.1.2010 19:18:30

2010年全德羽毛球赛赛制探讨

本帖最后由 文体联 于 27.1.2010 17:27 编辑

各位球友,大家好
2010年全德羽毛球赛即将举办,为了更好的举办该项传统赛事,我们决定就比赛的赛制进行变更,相关预案如下,欢迎广大球友提出意见及建议。
原赛制:
混合团体赛,比赛顺序为:
1男单,2女双, 3第一男双,4混双, 5第二男双.
由于不能兼项,各为球友每场团体赛只能打一场

新赛制:
预案一:
分成男子团体和混合团体两种形式,其中男团的比赛顺序为:
主队:客队
一双:二双
二双:一双
男单:男单
一双:一双
二双:二双
共5盘三胜,运动员不能兼项,每场团体赛前由领队抽主客队,并报各项名单
混合团体赛为:
主队:客队
混一双:混二双
混二双:混一双
女双:女双
混一双:混一双
混二双:混二双
共5盘三胜,运动员不能兼项,每场团体赛前由领队抽主客队,并报各项名单

预案二:
将预案一中混合团体的赛制变为:
主队:客队
女一双:女二双
女二双:女一双
混双:混双
女一双:女一双
女二双:女二双
该赛制缺点:至少需要5名女选手

预案三:
采用混合团体加单项赛制
其中团体为:
主队:客队
男一双:男二双
男二双:男一双
女双:女双
男一双:男一双
男二双:男二双
混双与男单列为单项,单独报名

预案四:
与预案三大致相同,只是将女双换成混双,女双和男单为单项比赛

预案五:
继续参与原来的赛制,但允许运动员兼项并限制各队报名人数,即比赛顺序为
1男单,2女双, 3第一男双,4混双, 5第二男双
各队报名人数为女选手最多4人,男选手最多8人,可以兼项(注:任意一男双选手只能兼男单或混双,不能兼另一男双)

预案六
7场比赛,顺序为:
1第一男单,2女单 ,3第一男双,4女双,5混双,6第二男单,7第二男双

预案七
考虑到预案六中,各队需要增加女选手,可能会给各队带来组队的不便,故减少女单。
比赛为6场,抢4
1第一男单 ,2第一男双,3女双,4混双,5第二男单,6第二男双
会出现平。这种出现平分的赛制会有特殊的计算方法算出名次的。
以决赛为例,出现场分为3:3,则计算局分比(即两个队各胜多少局,负多少局),若局分比也相同,则计算所有小分


文体联 发表于 20.1.2010 19:23:31

另外,在组队时,大会将限制各队的总报名人数,以预案一为例:
男团的比赛顺序为:
主队:客队
一双:二双
二双:一双
男单:男单
一双:一双
二双:二双
一个男团最多可报9名运动员

混合团体赛为:
主队:客队
混一双:混二双
混二双:混一双
女双:女双
混一双:混一双
混二双:混二双
一个混合团体最多可报3名男选手,6名女选手

kennex 发表于 24.1.2010 16:35:09

本帖最后由 kennex 于 24.1.2010 16:38 编辑

预案三:
采用混合团体加单项赛制
其中团体为:
主队:客队
男一双:男二双
男二双:男一双
女双:女双
男一双:男一双
男二双:男二双
混双与男单列为单项,单独报名
   
支持预案三!!!但是不许兼项,不然就不好玩了。

jiejiedog 发表于 26.1.2010 14:42:50

设置单项赛不可行,第一届的时候我们就尝试过了,效果很不好,大家都反映太废体力,打不动,最后主办方半途取消了此项比赛。

改成全双打让我脑子的回应是“张勋复辟”。第一届的时候就是5男双,很无聊。后来大家讨论后决定增加男单。事实上,增加此单项后,全德华人的单打水平整体获得了很大提高。所以男单绝对不能减,只能增加。

让两个队伍的两个双打交叉打,我想主办者可能不是很了解羽毛球圈子的生态,按照这样的预案,我宣布冠军继续是曼海姆。

如果可能的话,希望主办者能够增加一场男单一场女单,变成7场决胜制。过去的赛制还是有些偏重于双打,而单打被战略性的牺牲掉。如果能增加到3场单打,华人羽球的格局会有大的改变(比较有利于汉堡和多塞的年轻人)。

kennex 发表于 27.1.2010 01:46:33

本帖最后由 kennex 于 27.1.2010 01:50 编辑

个人觉得7场还是行不通。

第一: 7场 vs 5场需要多出40%的时间。就是说我们需要2.8天的时间。
第二: 7场vs 5 场需要多一些球员,我们也得为其他不够球员的城市着想。
第三: 个人可怜主办单位。 去年已经做的超好了,还要被一些球员挨骂。今年要是打7场的话。。。。。:funk:" />
第四: 单打可以有,但不必要那么多。要不然就成了个人表演。 全德华人羽毛球竞标赛的宗旨就是友谊,和谐,默契,以球会友。这些都可在双打中体会到。
第五: 要带领那么多球员,可不是一件容易的事。要是组办单位/领队搞不好的话,可能会让球员失去兴趣。如此一来,全德华人羽毛球竞标赛就不会再像以前那么风光,隆重了。

老实说,竟然大家都同意&打了那么多年,而且一直到搞得很好的,为什么要改呢?如果改了之后效果不好,大家只会怪主办单位而不是参赛者。

just my 2cents......纯粹个人意见。

jiejiedog 发表于 27.1.2010 13:01:33

本帖最后由 jiejiedog 于 27.1.2010 13:09 编辑

回复如下:
1。去年由于赛制的简化,比赛时间已经比起之前明显缩短,每个队伍无论强弱,都打满6场,而比赛强度却有弱化。所以抓紧一点的话,时间应该不是问题。
2。请举例说明去年参赛队伍中有人手不够的例子。各个队伍之间会有合纵连横,不需要主办者担心。事实上,很多队伍出于胜利考量,让替补队员板凳坐到穿,反而令人感到可惜。
3。请问有谁在骂去年主办不成功的?我个人认为去年的赛制有很大的进步,首先是时间短,第二是弱队都可以打满6场。当然有细节可以讨论加以改进,譬如分成a,b两组。
4。汤姆斯杯,3男单,两男双。尤伯杯,3女单,2女双。苏迪曼杯,2单打。德国羽毛球赛制则是4场单打,请问怎么叫“不必那么多单打”?“友谊,和谐,默契,以球会友”和单打双打有什么关系?请别拉到大家都理解不了的高度。
5。组办单位只是提出一个草案而已,各个领队还会讨论磋商的,结果肯定会令各方满意的。

主办者希望有改革我是支持的。譬如说曼海姆连续n届都是冠军,部分是因为有利于双打的赛制(60%为双打场次)。而我们鲁亚队虽然男单人才济济,却只能大部分人没机会上场。汉堡,多塞的女单很强,也没有发挥的机会。
所以,7场赛制是我个人的看法,而且我也从很多其他队的女队员那边得到反映,说希望增加女单。6场无法判定胜负,所以我建议再添一个男单。

是否增加女单,组办方可以考虑让华人女队员进行一场记名投票。

如果最后的讨论结果是赛制不变,我们也可以接受,细节问题大家再讨论。

文体联 发表于 27.1.2010 17:27:53

已将jiejiedong 的意见作为预案六和预案七

kennex 发表于 28.1.2010 02:31:13

回复 6# jiejiedog

谢谢jiejiedog的回复。

回复如下:

1. 让你误解了不好意识。我是指MD1, MD2, MS....XD.....=7. 就是说要打完7个的项目才算能赢对方。而不是城市vs城市的次数。
2. 有可能你们亚琛有太多的球员而把我们这些菜鸟的队伍给忘了。请看一看其他城市的论坛。同时也希望组办单位为大众着想。
3. 如2, 请看去年的论坛。
4. 又来苹果和橙相比?我公司阿拉伯同事还包着头打球呢,而且他们只打双打。为什么不更他们比?国际比赛要的事观众,我们要的是以球会友。双打为4个人带来欢喜,单打为两个人带来欢喜。组办单位的目的不是要让更多人带来打球的欢喜吗?如果不是,那对不起,我错了。
5. 完全同意,我也是为单位和领队们着想。

话说回来,有可能我是蔡鸟,每次打败战, 所以输了也任命, 而且也输得起。原因就是我不够好。 听说曼海姆第一和第二届的时候也是菜鸟, 这些菜鸟还在该队但已成了高手。能够有今天的成绩是他们努力训练出来的。我和他们打过两次球,就这么两次。个人觉得曼海姆球员们人品好而愿意分享他们的技术以及训练方式。 同时也听说过他们的故事,一个星期至少4-7次的训练,每次训练至少3-7个钟。其他城市应该向他们学习。努力争取第一。而不是说,他们每次都赢,明年再改革。难道说,改革了之后,汉堡/杜塞每届冠军,我们就改革?

提议组办单位考虑“单项“比赛,让他们打个够。 同时我们菜鸟也可以打的“爽”。

PS. 完全没有针对jiejiedog,只是发表个人意见而已。希望jiejiedog能把我们菜鸟反在眼里,为我们考虑一些。

jiejiedog 发表于 28.1.2010 13:05:57

回复
1。去年的比赛打到5点就结束了,而且赛程安排不算紧,比起前年第一天打到11点,第二天打到7点,已经是有很大的余量了,所以打完7个项目赢对方根本不是问题。如果你参加过德国联赛就知道,8场比赛,2场地,总时间都不会超过1个半小时。一天每个队伍打三场,加上厕所吃饭睡觉,8小时足够。

2。组委会每年都有人负责为人手不够的队伍牵线搭桥,如果你没有得到这方面的帮助,可以向组委会提出。作为领队,这方面的操劳是必需的。事实上很多队伍如曼海姆,鲁亚,科隆体院等,都是事先有领队作了大量的组织工作,找到合作的团队最后才得到好成绩。
3。去年的论坛我就是其中的发言人之一。包括部分其他领队和我的意见都是觉得这样的时间安排很好,只是可以考虑分级别。我可以确定没有人会不知好歹地责怪主办方。
4。阿拉伯同事是什么国际标准?我们当然向上看,而不是向下看!即使不能做到与国际先进赛制看齐,也要尽量接近。羽毛球本身首先是一个竞技项目,而不是全民健身的有氧操!我们作为德国华人羽毛球圈的人,不仅仅考虑部分人一时的“欢喜”,更要考虑怎么样的赛制才能让全体华人羽毛球的整体水平上升!事实证明,由于从第二届开始男单和混双的引入,华人圈水平整体上升了很多,第一届的时候有几个华人够资格打德国人联赛的?现在光是在landsliga及以上的就有5人以上,总参加联赛人数有数十人之多!男单高手数得上名字的也有不少了。
可惜的是女单,因为缺乏单打,目前为止我们华人圈没有这么一个排行榜,说得上的高手,到底有多高,也没人清楚。如果新赛制能够增加女单,我个人认为将会是比赛的亮点。

改革赛制的主要动机是为了羽毛球圈的良性发展,并不是为了针对某一个队伍限制。当然赛制改革以后比赛可能会增加悬念,其实也增添了比赛的精彩性。

ps kennex:作为过来人,我可以告诉你,一个菜鸟,先练好单打再谈双打,否则就是自high,很难进步,就算你打10年球,水平也就停留在那里了。曼海姆队的双打高手,单打都不错的。

能否请主办者想办法让各个队伍的领队到这个页面进行讨论,最好是通过发短消息。

tbl 发表于 28.1.2010 17:36:00

哇塞,有这样的好比赛啊。。我今年新来德国的,比赛在那打呢?

其实赛制就按照苏迪曼不是很好么?男单。男双。混双。女双。女单。。如果嫌少,或者有的地方女生不够可以改成或者增加男双,或者男单等。。

我同意jiejiedong的看法。我觉得男单是所有比赛中最体现运动员能力的项目,高手对决,绝对精彩,这不只是参与者,观众也很高兴,而且这样会吸引更多的观众。一个比赛没有男单?那还叫比赛么?

最后,实在不知道什么情况。有以前的帖子介绍比赛的么?
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